مشاهدة النسخة كاملة : كفاءة أم كاريزما !!!
[align=justify:909597a0b4]قطاع كبير من الشعوب العربية بفعل عوامل عديدة من بينها غسيل المخ المتواصل من وسائل الإعلام المملوكة للحكومات لاتزال تعجب بما يسمي الكاريزما . وذلك عندي من دلالات المراهقة الفكرية. فالشعوب مثل الأفراد يمكن أن تكون في طور المراهقة. إن وظيفة الحكام هي حسن إدارة المجتمع والموارد وتحسين جودة الحياة ووضع أسس مستقبل أفضل . وتحقيق ذلك يحتاج لعلم وخبرة وحكمة وواقعية ورؤية وقيادات ذات قدرات علي الأداء وتحقيق الأهداف. ولكنها لا تحقق فقط بالكاريزما.
الشعوب العربية تحتاج لكوادر بشرية قيادية تعمل من أجل مصالحها لا من أجل عواطفها أو عقدها التاريخية أو غرائزها السياسية. كل الشعوب التي تقدمت عملت بناء علي برامج تتوخي تحقيق مصالحها. وذلك أيضاً أمر لا علاقة له بالكاريزما- بل وقد تكون الكاريزما مضادة وعائقة لهذه الأهداف.
في محاضرة لي بجامعة عربية وأمام أساتذة لا طلاب سألت الحضور: ما هو اسم رئيس سويسرا الحالي .. فلما عجز كل منهم عن معرفة اسمه، قلت لهم: ولكن سويسرا تحقق أعلي المستويات في كافة المجالات. بدون كاريزما.. بل وبدون شخص معروف لكم!
وفي مصر أعجب كثيرون بأحد الوزراء السابقين لأن له كاريزما! رغم أن سجل عمله السابق كوزير والحالي !! يخلو من أي انجاز إلا الكلام الكبير وطريقة جلوسه المسرحية التي تتطلبها مسألة الكاريزما.
إن أصحاب الكاريزما يتحولون في النهاية لخدمة أنفسهم.. أو لخدمة هذه الكاريزما اللعينة .. وهم عادة ما يفعلون ذلك علي حساب العمل الوحيد المنوط بهم أداؤه- وهو مصلحة (لا عواطف ولا غرائز) شعوبهم.
ليس مما يعيب الولايات المتحدة الأمريكية أو إسرائيل أنها تعمل لخدمة مصالحها. فهذا حقها بل واجبها. والمأساة أننا لا نفعل المثل- و إنما نخدم أغراضاً من صنف النوستالجيا الحنين المتعاظم لأمجاد ماضوية لم يحدث أن وجد معظمها إلا في خيال الأجيال والعواطف والمشاعر القومية التي هي ألفاظ لا جسد لها.
المأساة أن اهتمامات معظم الدول العربية هي بأمور تخص طرفاً ثالثاً. وهو أمر بالغ الشذوذ. فمن الطبيعي أن تكون اهتمامات المصريين بأمور مصرية قبل اهتمامهم بأية أمور فلسطينية أو عراقية أو سورية. ومن الطبيعي أن تكون اهتمامات المسؤولين القطريين بشؤون قطرية ثم بعد ذلك بشؤون إقليمية.
إن ديكتاتوريات الخمسينيات والستينيات التي لبست الثوب القومي هي التي خلقت تلك الظاهرة الشاذة: أن يهتم النظام في الدول العربية بشؤون خارجية قبل اهتمامه بشؤون مجتمعه الداخلية.. لماذا لأن هذه هي الطريق إلي الزعامة والرئاسة لأكثر من مجرد الوطن! فالوطن صغير في أعين معظم القادة القوميين وأقل من أحجامهم الفذة! .
قال لي مسؤول أمريكي كبير ربما أحد أكبر ثلاثة مسؤولين أمريكيين حاليين في شهر يناير من هذا العام أن دولة عربية كبيرة كثيراً ما يأتي قادتها إلي العاصمة الأمريكية بقائمة أمور تتعلق كلها بأبناء العم وأبناء الخال وأبناء العمة وأبناء الخالة- دون أن يتعلق أي منها بالأبناء المباشرين!
لقد آن الأوان أن تتجه الشعوب العربية صوب ما فعله اللبنانيون في ساحة الاستقلال في بيروت يوم 14 مارس آذار الماضي. عندما لم تكن هناك أية شواغل إلا الشواغل اللبنانية. وكانت هذه من معالم وملامح نضج يجعلني أكثر تفاؤلاً بمستقبل لبنان واللبنانيين هؤلاء الوجه المشرق لمنطقتنا .
والخلاصة: دعنا نشب عن الطوق، ونغادر طور المراهقة التي تغمر العقل العربي، وندرك أن المصالح الذاتية لكل مجتمع يجب أن تكون وحدها الشغل الشاغل لقادة هذا المجتمع.. وأن نعرف أن الكاريزما ليست من مؤهلات الحكم الرشيد!.. وإنما من مؤهلات العمل في السينما!
وأخيراً، أدعو القاريء العربي لأن يفكر مالياً فيما كلفته الكاريزما العربية !! للعرب: علي مستوي المصالح السياسية.. وعلي مستوي المصالح الاقتصادية.. وعلي مستوي المصالح الاستراتيجية.. وعلي مستوي الكرامة التي لا يتكلم أحد عنها كما يفعل الكاريزميون، ولا يضيعها أحد مثلهم! .
يقول أبو الطيب المتنبي: أغاية الدين أن تحفوا شواربكم، يا أمة ضحكت من جهلها الأمم .. ويقول نزار قباني العظيم خلاصة القضية توجز في عبارة/ لقد لبسنا قشرة الحضارة/ والروح جاهلية .[/align:909597a0b4]
منقول
بيغ بيبي ( مع حفظ الالقاب) :
المقال فيه كتير من النقاط المهمة و المنطقية, بس عندي شوية ملاحظات:
1- المثال اللي انذكر (14 اّذار) هو 100 % نفي للافكار اللي انذكرت, هدول الجماهير اللي نزلو يمكن كان
بنيتهم المطالبة بمصالحهم بس للاسف كان موجهين من قيادات حولت كل النتائج لمصلحتهم الشخصية
و انا شايف انو صاحب المقال نفسو متأثر بالاعلام اللي حكى عنو بدليل انو ما حدا ذكر مسيرة الوفاء لسوريا
( مع انو المسيرة ما طالبت ببقاء سوريا و لكن كانت لابداء العرفان بالجميل)
2- يطالب المقال بنسيان الكاريزما العربية و الالتفات للمصالح القطرية, هل حقيقة انو بعض الديكتاتوريات
اللي كانت تزعم انها قومية بيلغي صحة المبدأ من اساسه, اذا خلينا نترك الاسلام, في كتير حركات تزعم
انها اسلامية و هي ارهابية تمرر باسم الاسلام مصالحها و مصالح اللي عم بيدعموها...
صحة المبدأ يجب ان لا تتاثر بخطأ بعض المطبقين....
بعدين فشل الفترة الماضية بيخلينا ننسى نجاح الامة مئات السنين اللي قبلها؟؟؟
و السر كان بانها كانت أمة و انها اصبحت اقطار و الله يستر ما تتحول لمناطق فمدن فحارات...
بعرف انو القارئين رح يقولوا ييييييييي هلكتونا انوا العرب كانوا و كانوا ...بس لازم نعرف السبب اللي
جعلهم بتلك القوة في ذلك الزمان و بهذا الضعف اليوم.... مو نبيع مبادئنا و عقائدنا و تاريخنا ..و نشتري
فيهن (الكارزيما) الامريكية ...
شكرا
صحيح اسم الرئيس السويسري Samuel Schmid ّ
عاشق المساء
21-11-2005, 21:51
اول شي الف شكر بيغ بيبي عنجد كلام صحيح 100%
بعرف انو القارئين رح يقولوا ييييييييي هلكتونا انوا العرب كانوا و كانوا ... ّ
أخي الكريم في الحقيقة فعلا انكم هلكتونا انه العرب كانو شغلة
يا اخي نحنا اللي مخلينا ورا هالناس انو نحن بس بنفكر بالنسل اللي قبلنا وما بنفكر بحالنا و بمستقبلنا ..
نحن ولاد اليوم ( هي كنت كتير اسمعها بسوريا)
مو نبيع مبادئنا و عقائدنا و تاريخنا ..و نشتري
فيهن (الكارزيما) الامريكية ...
ّ
يا اخي الله وكيلك مو بيع مبادئ ولا شي
القصة وما فيها انو نحنا لازم نستفيد من خبرة الناس اللي احسن منا وما فينا ننكر انو الولايات المتحدة وأوربا
متقديمين علينا كتتتتير
ومو عيب نستفيد من خبرات المتوفقين
ولا بنضل على قيمنا ومبادئنا وتاريخنا وعقائدنا وما بعرف شو في لسا كلام من هالنوعية
وبنضل آخر البشرية
والله مو ظابطة
ما عم تتدخل مخي قصة المبادئ العربية!!!!
مشكورة بيغ بيبي عالموضوع عجبني كتير
تقبلوا ارق تحياتي
أخي عاشق المساء …
اولا ادعوك ان تقرأ ردي مجدداّ…انا بعد ما ذكرت الماضي قلت انو لازم نستفيد من
الاسباب اللي خلتنا بهاد الضعف حالياّ … مو انو ما نفكر بمستقبلنا و اذا اّمنا بكلمة نحنا
ولاد اليوم رح نضل متل ما نحنا اليوم … نحنا ولاد امبارح و اليوم و بكرة…
أما بالنسبة للولايات المتحدة و أوروبا أنا ما قلت انو ننكر تقدمهن علينا انا قلت انو
الطريقة اللي بتخلينا نوصل لتقدمهن مو انو نبيع قيمنا و مبادئنا و نبلش نقلد الكاريزما
تبعن…نحنا اّخر البشرية مو لانو حافظنا على مبادئنا وقيمنا و تاريخنا و عقائدنا
بالعكس لانو بعناهن…
برجع بعطيك مثال الدين ..يعني في شباب للاسف رد الفعل عندن على التطرف الديني
كان بالابتعاد عن الدين تماما..حقيقة انو بعض الارهابيين نفذوا عمليات و زعموا انوا
جهاد ما بينفي وجود الجهاد بكل الاديان…
و نفس الشي هون … يا أخي لانو العرب صاروا اّخر العالم صارفي ناس بتحاول
تتنكر لكل شي عربي من مبادىء و افكار و عقائد و قيم مشان تصير cool متل
الاميركان على اساس انو هاد هو الحل ... معقول؟؟؟
يا أخي فكرة القومية اللي عم بتقول انو مرجعتنا للوراء هي اللي خلت اميركا بهل
القوة..قوة اميركا اجت بكونها الولايات المتحدة الامريكية...و الدول الاوروبية صارت
الاتحاد الاوروبي...هلق صار لازم ناخد منن الديموقراطية؟؟ نحنا من 15 قرن كان عنا
مجلس شورى و مبايعة ..
الحل مو انو نحط مبادئنا و قيمنا عالورق و نتم ماشيين
و لا انو نبدلهم بمبادىء و قيم الغرب و نصير cool
الحل انو نفهم و نطبق مبادئنا و قيمنا و بتزبط ...
أصدقائي اسمحوا لي بالمشاركة
بيغ بيبي جميل جدددداااااااااااااااااا
عاشق المساء: ردك جيد جدا
دون:
انا قلت انو
الطريقة اللي بتخلينا نوصل لتقدمهن مو انو نبيع قيمنا و مبادئنا و نبلش نقلد الكاريزما
تبعن…نحنا اّخر البشرية مو لانو حافظنا على مبادئنا وقيمنا و تاريخنا و عقائدنا بالعكس لانو بعناهن…
و إذا قلدنا الكاريزما تبعهن؟ ضروري نبيع قيمنا و كرامتنا حتى نصير متلهن؟ وبعدين بلا مؤاخذة شو هي مبادئنا و قيمنا؟ ممكن تعرفها إلي؟ بعتقد أي تجربة او فكرة أو أسلوب ناجح بالحياة يعتبر مثال يحتذى به ليتبع من الجميع للمحاولة الوصول إلى الأفضل و الكريزما الغربية كما أسميتوها أثبتت نجاحها فلما لا نستعملها و نجربها بعد ان جربنا غيرها و فشلنا؟
برجع بعطيك مثال الدين ..يعني في شباب للاسف رد الفعل عندن على التطرف الديني
كان بالابتعاد عن الدين تماما..حقيقة انو بعض الارهابيين نفذوا عمليات و زعموا انوا
جهاد ما بينفي وجود الجهاد بكل الاديان…
و نفس الشي هون … يا أخي لانو العرب صاروا اّخر العالم صارفي ناس بتحاول
تتنكر لكل شي عربي من مبادىء و افكار و عقائد و قيم مشان تصير cool متل
الاميركان على اساس انو هاد هو الحل ... معقول؟؟؟
و بعتقد إنو موضوع الدين ليس له علاقة بهذا الحوار لأن اي شخص في الغرب يستطيع أن يمارس معتقداته و دينه مهما كان و برأي أن لا نتدخل بمعتقدات الغير علينا من نفسنا, نؤمن بألأسلام؟ فليكن هذا.... لن يمنعك أحد من ممارسة حقوقك الفكرية و الدينية ابدا (وكل واحد على دينو الله يعينو)
يا أخي فكرة القومية اللي عم بتقول انو مرجعتنا للوراء هي اللي خلت اميركا بهل
القوة..قوة اميركا اجت بكونها الولايات المتحدة الامريكية...و الدول الاوروبية صارت
الاتحاد الاوروبي...هلق صار لازم ناخد منن الديموقراطية؟؟ نحنا من 15 قرن كان عنا
مجلس شورى و مبايعة ..
صديقي قوتهم ليست منا و كفا أرجوك تبرير نجاحهم بسببنا .........نجاحهم لأسباب كثيرة خاصة بهم فقط (بعملهم, بالحرية, بإصرارهم..........)
ثانيا": يجب أن تعيد قراءة معنى الديمقراطية و تفهم ما تعني قبل ذكر مجلس الشورى!!!!!!!!
الديمقراطية مختلفة تماما عن مجلس الشورى و لا تستطيع ان تشبههم لبعض
و أجل لما لا نتعلم منهم الديمقراطية كما تعلمنا الطب و التكنولوجيا و و و و
الحل مو انو نحط مبادئنا و قيمنا عالورق و نتم ماشيين
و لا انو نبدلهم بمبادىء و قيم الغرب و نصير cool
الحل انو نفهم و نطبق مبادئنا و قيمنا و بتزبط ...[/size][/quote]
و أخيرا إذا طبقنا مبادئنا (كما سميتها أنت) سنفشل مرة أخرى فلا أعتقد أن نقع بالخطأ مرتين هو رأي ذكي!!!!
ستقول لي كنا و كنا و كنا نعم أكيد و لكن كنا و لفترة معينة ثم و صلنا إلى هنا هذا يعطي ان الطريقة كانت فاشلة و قد نجحت بذلك الوقت و ليس في هذا الزمن. فيجب إعادة التفكير و تطبيق الطرق الناجحة لكل زمان
مع تحياتي للجميع
scorps22a
22-11-2005, 13:31
ثانيا": يجب أن تعيد قراءة معنى الديمقراطية و تفهم ما تعني قبل ذكر مجلس الشورى!!!!!!!!
الديمقراطية مختلفة تماما عن مجلس الشورى و لا تستطيع ان تشبههم لبعض
ممكن تشرحيلي بالله :?
لأنو أنا كمان ما فهمتها :shock: ..... يا ريت تشرحيهم و تقوليلي ليش ما لازم نشبههن لبعض..
ما تواخذيني نجحان شحط بالبكالوريا :mrgreen:
و أجل لما لا نتعلم منهم الديمقراطية كما تعلمنا الطب
ملاحظة صغيرة: الطب ما كانت بدايتو من عندهم أبدا.....
( ما بعرف اذا سمعانة بالرازي و ابن سينا و غيرهم كتيرين)
بدك تقولي رجعنا للتاريخ و الماضي و و و و و .... رح قلك لولا الأصل ما كان وصلنا لهون
المشكلة أنو نحن ما عم نحاول نمشي لقدام ابدا.... و هنن عم يطيرو طيران
بس هالشي ما بيعني انو ننسى .... اذا بدك تنسي تصطفلي
أنا رح أبقى أتذكر طول عمري
الحل انو نفهم و نطبق مبادئنا و قيمنا و بتزبط
و أخيرا إذا طبقنا مبادئنا (كما سميتها أنت) سنفشل مرة أخرى فلا أعتقد أن نقع بالخطأ مرتين هو رأي ذكي!!!!
يعني في شي غلط.... و الله مو ظابطة
شكلك مو عرفانة شو عم تخبصي بالحكي... (شو فطرانة الصبح)
و بعدين اذا don سماها مبادىء و ما عجبتك
ممكن تعطينا شي تسمية ظريفة يا ظريفة من عندك....بس ما تقولي (principles )
ان الطريقة كانت فاشلة و قد نجحت بذلك الوقت و ليس في هذا الزمن. فيجب إعادة التفكير و تطبيق الطرق الناجحة لكل زمان
بعمرها ما كانت الطريقة فاشلة و هي هي الطريقة الوحيدة للنجاح على كل المستويات
الفشل اجا من داخلنا... أو بالأحرى من أفكار بتشبه كتير الأفكار اللي عم تقوليها حضرتك يا ظريفة :?
طيب رحاجي معك:
ممكن تعطينا شو هي الحلول اللي لازم نطبقها لحتى نصير منيحين بما أنو ما في شي عاجبك :?: :!:
يا ريت تردي بسرعة مشان نلحق
شبنا سكوربز ...اذا بدنا نتخانق معناها بلا كل هالسيرة :roll:
بعمرها ما كانت الطريقة فاشلة و هي هي الطريقة الوحيدة للنجاح على كل المستويات
الفشل اجا من داخلنا... أو بالأحرى من أفكار بتشبه كتير الأفكار اللي عم تقوليها حضرتك يا ظريفة
أولا لا تزعللي ظريفة لأنها عم تحكي وجهة نظرها ...ثانيا أنا بدي اسأل ...الفشل داخلنا من وين اجا ؟ من الهزائم المتكررة؟ من الشعور بالاحباط؟ من قمع السياسات العربية؟ من ترسبات تخلف موجودة بأدمغتنا من سنين؟ يعني نحنا خلقنا فاشلين ولا الهوى رمانا؟؟
( ما بعرف اذا سمعانة بالرازي و ابن سينا و غيرهم كتيرين)
لك يا أخي سمعنا ...والله سمعنا ...وقرينا ودرسنا عنهم بمناهجنا اللي بتجيب الجلطة ..طيب وبعدين !!! يعني نطالع عظامون ونكحل فيها عيوننا ونقول للعالم شوفونا ما أحلانا ؟؟؟ هي هي النوستالجيا اللي حكا عنها الكاتب مع انو في نقاط أنا ما بوافقوا عليها ...
يلي عم تحكي عنو مو ماضي، يلي عم تحكي عنو تاريخ والتاريخ بينحط بالكتاب والكتاب بينحط عالرف والرف بتاكلو الغبرة والغبرة بدها بيضة ...
بعدين ما بعرف ليش ما نكون cool َ!!! يعني ليش معتبرينها مسبة ما بعرف!!! تجربة الغرب لا تحتمل النقد وكلنا منعرف هالشي ...اذا كنا ما منحبون فهادا شي تاني بس كلمة الحق لازم تنقال ..تماما متل ما كلنا منسعى للعمل مع شركات أجنبية لأنو عندون احترام أكبر للفرد وجو بيساعد أكتر على العطاء ...
منرجع لمشكلة التأثر بالعواطف ويلي حكا عنها المقال بطريقة حلوة بهي الفقرة
ليس مما يعيب الولايات المتحدة الأمريكية أو إسرائيل أنها تعمل لخدمة مصالحها. فهذا حقها بل واجبها. والمأساة أننا لا نفعل المثل- و إنما نخدم أغراضاً من صنف النوستالجيا الحنين المتعاظم لأمجاد ماضوية لم يحدث أن وجد معظمها إلا في خيال الأجيال والعواطف والمشاعر القومية التي هي ألفاظ لا جسد لها.
أما
المثال اللي انذكر (14 اّذار) هو 100 % نفي للافكار اللي انذكرت, هدول الجماهير اللي نزلو يمكن كان
بنيتهم المطالبة بمصالحهم بس للاسف كان موجهين من قيادات حولت كل النتائج لمصلحتهم الشخصية
هي الفقرة كنت بدي شيلها من المقال بس خليتها منشان أمانة النقل ... أنا ما بصدق لا مسيرة 14 آذار ولا غيرها ولا بتحرك فيني أي مشاعر قومية لأنو ببساطة الانسان ما بتتحرك قوميته على نسق on/off :roll:
شكرا للجميع ...بتمنى فعلا ما تحتدوا بوجهات نظركم
سكوربس:
1- أشرحلك شو يعني ديموقرطية!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مصيبة إذا ما بتعرفها و عم تناقش!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :shock:
2- كانك عم تناقض حالك شوي (لولا الأصل ما وصلنا لهون) انت عم تقول لحالك الأصل يلي وصلنا لهون ليش لوين وصلنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟ على القمر :|
3- يا عزيزي يلي ناجح شحط بالبكلوريا : انت فيك تفهمني هو شو قصدوا بالمبادئ يلي خايف يتخلى عنها او يلي أنطلب منه أنو يتخلى عنها؟؟؟؟؟؟؟؟
4- بلى مؤاخذة يعني فكري نجح الغرب بدون تاريخ عظيم متل تاريخنا !!!!!!!!!!!!!!!!!! كيف يا ترى و بدون أصل يفتخروا فيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ غريبة والله !!!!!
حتقلي تعلموا منا .......... أي هم إعترفوا و تعلموا لما لا نحذوا حذوهم الآن؟؟؟؟ :twisted:
4- أكيد مالح أشرحلك شو لازم تعمل لأنك أكيد مو الشخص المناسب لسببين:
- عدم إحترامك للحوار
- ناجح شحط
و أخيرا أنا مالي فطرانة شي مشان هيك عم خبص لا تآخذني دخيلك
Z. Dragon.
22-11-2005, 14:33
يا جماعة.......
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
قبل كل شئ أحب أن أذكركم بشيء هام. لا يوجد امبراطورية أو مملكة أو دولة دامت حتى الأبد. فلكل زمان دولة و رجال. و من هنا علينا أن نفهم جيدا أن الوقت ليس وقتنا.... و هذا لا يعني أن وقتنا لن يعود..... و لكن كيف يعود.
الموضوع شيق جدا و مهم جدا،
شكرا Big Baby على هذا الطرح الهام و الجريء.
شكرا كذلك Don على ردك و مبادرتك الهامة و الموضوعية.
باقي المشاركين شكرا على آرائكم المفيدة.......
أريد أن ألفت انتباهكم جميعا إلى أن العزيزين Big Baby و Don هما الوحيدين اللذين شاركا بشكل حقيقي. أما نحن الباقون فنكتفي باقتباس جملهم و الرد عليها و تزداد كرة الثلج حجما كلما تدحرجت.
بدل أن نطلب الحلول من طارح الموضوع أو ممن علق تعليقا موضوعيا عليه، دعونا نفكر و نأتي بحلول.
أي شخص يدخل إلى المنتدى يرى من تتابع الردود أن أحدا لم يضف شيئا. و تحولت القضية من موضوع للنقاش إلى حلبة صراع بين Don و Big Baby و انقسم المشاركون الى مؤيدين و معارضين لكل منهما، و نسوا الموضوع. ظاهريا هم يبدون رأيهم، و باطنيا هم يتصارعون.
هذه هي مشكلتنا حقيقة...... عند جميع الأمم المتحضرة من وجهة نظرنا "أميركا، انكلترا، فرنسا.... و غيرها من دول الغرب" يعمل الجميع بهدوء... و ينتظر نتائج عمله، ثم يحلل و يدرس ليستفيد من الدروس و العبر. ثم يتصرف على ذلك الأساس.
كما قال الله تعالى (أعوذ بالله من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم: " و قل اعملوا فسيرى الله عملكم و رسوله و المؤمنون و ستُرَدّون إلى عالم الغيب و الشهادة فيُنَبِّئُكُم بما كنتم تعملون" التوبة 105. صدق الله العظيم)
أما نحن نقول و نقول ونقول ولا نعمل...... نبدي آرائنا و نعارض و نوافق....... دون تمحيص أو تحليل أو دراسة. فيبدأ الهدر و مضيعة الوقت و الجهد.
علينا أن نعمل أولا. و لأننا توقفنا عن العمل توقفنا عن التطور.
علينا أن نحلل نتائج عملنا ثانيا. لكي نحافظ على التطور إذا حدث.
ما فعله أجدادنا مدعاة للفخر. و علينا أن نفهم جيدا أن أعدئنا يقدرون أجدادنا أكثر منا و هم أخذوا المفيد من أجدادنا و تركوا الضار.... في حين أننا نأخذ من معاصرينا منهم الضار و نعوف المفيد.
أرجوا من الجميع التعامل مع ردي هذا بشكل حيادي فهو ليش شخصي. كل من Big Baby و Don أعطى وجهة نظر مفيدة جزاهما الله خيرا.
أرجوا من الجميع العودة و قراءة الموضوع بشكل موضوعي و حيادي.
شكرا.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
اولا أنا ما كتير جهبذ بتكنولوجيا المعلومات بس يا ريت من أصحاب الخبرة يدبرولنا
طريقة تخلي المشترك يقرأ المواضيع 3 مرات قبل الرد مشان ما ننفهم غلط..
تانيا يا اخت زريفة:
خليني اعرفلك شو هي الكاريزما ... باختصار و بالمشرمحي هي الشخصية و هي نابعة من المبادىء والقيم فصعب تقوليلي بنقدر ناخد الكاريزما تبعن و نحافظ على مبادئنا...
اما عن موضوع تعريف مبادئنا و اخلاقنا فهو موضوع كتير طويل بس ممكن تفهميه اذا جبتي عائلة غربية وقارنتيها بعائلتك و عائلتي ...
صدقيني في قصص نجاح كتير بهل الحياة بس هاد مو دليل على صحتها..يعني على الصعيد المادي مثلا ما في اسهل من النجاح بس السؤال كيف...
بالنسبة للدين لازم تقرأي المكتوب كلمة كلمة و تفهمي انا ما ذكرت الدين الا كمثال لحالة رد الفعل وأشكرك لانك اثبتي وجهة نظري..
انا ما قلت انو نحنا سبب نجاحهن ..بس الفكرة اللي ادت لنجاحهن هي اللي كانت عنا وضيعناها ...الكترة (خايف اكتبلك الوحدة تتهميني بالتخلف)
برجع بقول الفترة اللي اقوياء فيها (و اللي هي اكتر عددا) كانت لانو كنا كتار و هلق قوتهن لانو هنن كتار...
على كل حابب اشكرك كتير كتير لانو اللي قرأ ردك أكيد فهم اش كان قصدي بمسألة رد الفعل...
ملاحظة:انا متأكد انو رح تقرأي ردي منيح و تفهمي قصدي و الا كنت كتبتو 3-4 مرات
صديقي Z.dragon :
بأكدلك انو القصة مو صراع بيني و بين بيغ بيبي , لانو هي نقلت مقال مهم جداّ و بلشت موضوع أهم و انا متأكد انو مو كل اللي انكتب يعبر بالضرورة عن رأيها، بس بحب أضم صوتي لصوتك بانو يا ريت الاخوة و الاخوات يشاركوا بموضوعية بعد قراءة الموضوع جيداّ.
شكرا أبا طالب
scorps22a
22-11-2005, 16:10
العزيزة بيغ بيبي:
شبنا سكوربز ...اذا بدنا نتخانق معناها بلا كل هالسيرة
الله لا يجيب خناق و خلينا بالسيرة ;)
لك يا أخي سمعنا ...والله سمعنا ...وقرينا ودرسنا عنهم بمناهجنا اللي بتجيب الجلطة ..طيب وبعدين !!! يعني نطالع عظامون ونكحل فيها عيوننا ونقول للعالم شوفونا ما أحلانا ؟؟؟
أنا ما قلت هيك أبدا... اللي قلتو
المشكلة أنو نحن ما عم نحاول نمشي لقدام ابدا.... و هنن عم يطيرو طيران
و يمكن don كان كلامو أوضح:
الفكرة اللي ادت لنجاحهن هي اللي كانت عنا وضيعناها ...
العزيزة ظريفة:
كانك عم تناقض حالك شوي
و الله ما بعرف مين اللي عم يناقض حالو بس أنا كنت سألتك على شغلة و ما رديتي عليها:
اقتباس:
الحل انو نفهم و نطبق مبادئنا و قيمنا و بتزبط
و أخيرا إذا طبقنا مبادئنا (كما سميتها أنت) سنفشل مرة أخرى فلا أعتقد أن نقع بالخطأ مرتين هو رأي ذكي!!!!
يعني في شي غلط.... و الله مو ظابطة
انت فيك تفهمني هو شو قصدوا بالمبادئ يلي خايف يتخلى عنها او يلي أنطلب منه أنو يتخلى عنها؟؟؟؟؟؟؟؟
مشي الحال و جاوب don لوحدو
هم إعترفوا و تعلموا لما لا نحذوا حذوهم الآن؟؟؟؟
بالاذن منك don:
بس يا ريت من أصحاب الخبرة يدبرولنا طريقة تخلي المشترك يقرأ المواضيع 3 مرات قبل الرد مشان ما ننفهم غلط..
يعني بتقدري تقرأي ردي على هالنقطة
المشكلة أنو نحن ما عم نحاول نمشي لقدام ابدا.... و هنن عم يطيرو طيران
أكيد مالح أشرحلك شو لازم تعمل لأنك أكيد مو الشخص المناسب لسببين:
- عدم إحترامك للحوار
- ناجح شحط
شكرا الك على توضيح أسباب عدم الشرح ... (لأني كنت مفكر ما عندك جواب)
بس والله مشي الحال و تخرجت و عم أشتغل و ناجح بشغلي الحمدلله :lol:
آسف يا جماعة لأنو طلعت برا الموضوع كتير
و اذا في حدا زعلان مني .....
يسامحني و الو الأجر عند رب العالمين
السلام عليكم
إسمحوا لي أن أضم صوتي إلى Z. Dragon و أضيف...
المشكلة الأساسية التي نمر بها الآن أننا في الطور السلبي أي الدور النقدي و الهدمي, و هو طبعا إيجابي من منظور آخر, إنني أتكلم عن أي دور يقوم فيه المفكر العربي بوضع آراء وصياغة نظريات وتأملات جديدة عن الإنسان والعالم و كل من كتب هنا هو مفكر
ما زلنا مضطرًين إلى محاربة التركات السياسية والاجتماعية الناجمة عن تاريخ الأساطير المتراكمة في صور ما تزال معاصرة وقوية جدًّا في تأثيرها. من هنا فإن المعركة التي نخوضها هي أقرب ما تكون إلى معركة تجهيز المكان وتهيئة الساحة من أجل أن يخرج لنا جيلٌ عربي جديد يقوم على صياغة نظرياتنا و آمالنا نحن,
من هنا، أي مما كتب حضرتكم, إذا كانت الآراء المطروحة سابقا هي التعبير عن عصرنا الحالي تعبيرًا عقليًّا، فإن المفكر العربي -نحن- ما زال يعبِّر عن عصره في صورة سلبية، أي نقدية، يتوخى من ورائها الكشف عن المتناقضات القائمة التي تتحكم في الواقع، وبخاصة المتناقضات الإجتماعية.
ويوم يستطيع المفكرالعربي، أو المتفلسف العربي، أن يستريح من الصراع مع هذه النُظُم الإجتماعية أو كما سميتموها: عادات أو تقاليد إلخ... التي تمنعه من التفكير والتعبير الحرِّ عن نفسه، شأنه في ذلك شأن كلِّ المواطنين، يومئذٍ تصبح الأمة العربية قادرة على مزيد من الإنتاج والإبداع بصورة إيجابية. لذلك فإن المهمة العاجلة لنا نحن -المستسهلين, القانعين, القابعين في جحور حارة كل مين إيده إلو- في أيامنا هذه، هي الدخول في هذا النزاع مع التَرِكات والمخلفات القديمة، التي أصبحت جزءًا لا يتجزأ من روح المواطن العربي.
للأسف، فقدت الحضارة العربية قوَّتها؛ وبالتالي، فإن المفكرين اليوم إما أنهم ينحازون إلى الماضي ويريدون إحياء التراث، وإما أنهم يأخذون عن الغرب فيأتي ما يأخذونه تردادًا.
يجب أن يكون هناك حلٌّ ثالث لتقوم لنا شخصيتنا وهو تأمل الواقع نفسه، وليس تأمل الآخر أو تأمل الماضي، بل تأمل الذات في واقعيَّتها الراهنة. من هنا، إذا كانت تأملاتُنا جادة فعندئذ سنستطيع أن نخطو خطوات صغيرة وطيدة وأكيدة في الاتجاه المطلوب
آسف للإطالة, إسمحوا لي أن أضيف خلاصة قولي...
أن كلَّ حضارة قابلة للسلب والتجاوز والتخطِّي؛ وليس هناك شيء أبدي. والحضارة الغربية، في حقيقتها، ما هي إلا فترة من فترات التطور الإنساني؛ وبالتالي، لا أرى أن هناك مبررًا لتصوير الحضارة الغربية بأنها آخر الحضارات، وأعلى الحضارات كما ذكر سابقا أخي Z. Dragon
إن السبيل إلى هوية جديدة أن ننطلق من الأنا والواقع، لا من الغرب، ولا من الماضي. فكلُّ انطلاقة من الماضي ستعيد إنتاج الماضي بصورة كاريكاتورية؛ وكل انطلاقة من الغرب ستأتي بنسخة لا تمثِّلنا، ولا نستطيع أن نطبِّقها. إذًا المطلوب العودة إلى الواقع والإحساس بنبضه
إذا كنا نريد أن نحيا حياة جديدة، فيها قدر من الإبداع والحضارة، فلا بد أن نستجيب للتحدِّيات الجديدة. وهذا معناه أن ننتج فكرًا جديدًا، وأن نفتح آفاقًا لم تكن معروفة. و بعيدا عن الدين فلا يمكن لتحدِّيات القرن الواحد والعشرين أن نرد عليها بروح القرن الهجري الأول,
لا يمكن أن نجيب على تحديات الغرب إلا بأساليب حديثة جدًّا، سواء من الناحية الثقافية أو الفكرية أو التقنية. فالبقاء في مستوى ردود الأفعال القديمة، والتغنِّي بالماضي، لن يقدِّم لنا شيئًا. يجب أن نمتلك الشجاعة لنفتح آفاقا جديدة في المستقبل ليصبح الماضي مجرَّد لحظة نستند إليها بقدر ما يقتضيه الحاضر، لا بقدر ما يفرض الماضي علينا ذاته.
NB : مسألة الدين شخصية محضة، لأن الله هو الوحيد الذي له حق الحساب. إذا لا علينا من أديان بعضنا البعض. و هذه أصلا واحدة من أهم العوامل التي اعتمدت عليها قوى الشر للسيطرة على الشعوب
سولامز
[align=justify:6df8e1956a]أخي سبيد:
شكرا على الرد, و انا معك تماما بكل اللي قلتو, بس بحب أوضح للقارئين انو لما بلش النقاش كنا عم نحكي على الكاريزما العربية و الكاريزما الغربية من حيث المعتقدات و القيم الانسانية و ليس من حيث العادات والتقاليد الاجتماعية البالية، واللي بيعرفني أو قرأ أي من مشاركاتي القليلة بيعرف انو انا ضد كل تقليد بالي بهل مجتمع و اللي بدو برأيي المتواضع حرق بارخص انواع المحروقات ...
وانا معك ب يللي كتبته لانك حكيت عن المفكر العربي , والامة العربية , والحضارة العربية و هاد هو اساس النقاش الصحيح لانو اذا بدنا نفكر بطريقة (كل مين ايدو الو ) أو (يا أخي انا مالي علاقة المهم ما يوصلو لعنا) ما رح نوصل لحل ابدا...و رح يوصلو...
و أنا متفائل جدا لانو كل الحضارات بلشت من الصفر و نحنا كتير قريبين من الصفر...ما رح يتغير الواقع لحتى يتغير تفكيرنا اولا و بعدين فعلنا و برجع بقول بتغير تفكيرنا لما نطبق قيمنا مو لما نبيعها..
و اقتبس من د.عبد السلام العجيلي ما معناه : في البدء سيأتي قوم يريدون و لا يقدرون فلن يفعلوا, ثم يأتي قوم لا يريدون و لا يقدرون ولا يفعلوا, ثم قوم يقدرون و لكن لا يريدون فلن يفعلوا, و أخيرا قوم يريدون و يقدرون و هنا فقط يتحقق النصر...
نحنا مو لازمنا هوية جديدة على قد ما لازمنا هوية ...
أما اللي قصدتو بمسألة الدين هو مثال عن رد الفعل , و كيف انو البعض مشان مسألة التطرف صارو يبعدوا عن الدين .. الدين مسألة شخصية أنا معك بس التطرف و رد الفعل عليه كان موجود بكل الاديان, اذا رجعنا شوي كام سنة منشوف كيف كانت الكنيسة تحكم الدولة و كيف كانو القادة يمرقو مصالحهم الشخصية تحت اسم الدين و الكنيسة و شفنا كيف كانت ردود الفعل بعدها يا أخي انحرقت كنائس و انعدموا كهنة...
و انا قرأت موضوع هون بالموقع ما بتذكر مين كتبو يمكن أبو طافش انو شاف أباء ما بيخلو بناتهم يتحجبوا قبل ما ينخطبوا ... هاد مو دليل على انحطاط القيم الدينية بمجتمعنا بس... هاد دليل على عدم التمسك بالكاريزما العربية و ابدالها بالكاريزما الغربية...يا أخي أنا بعرف ناس ما بيشربوا كحول و مع ذلك بعرسهم تصوروا ماسكين كاسات شمبانيا...لانو بالافلام هيك بيعملوا ...على فكرة الشمبانيا محرمة بالدين المسيحي قبل الاسلامي...
هاد كلو رد فعل خاطىء على فعل خاطىء..
خلينا نبعد عن الدين و السياسة و نحكي عن المرأة ...حقيقة انو في أزواج جهلة ينظرون للمرأة بطرق عبودية بالضرب و الكبت ...الخ, طالعت رد فعل عند بعض النساء و صاروا يشوفو انو طاعة المرأة لزوجها فيها اساءة لكرامتها مع انو الرسول عليه الصلاة والسلام اللي قال هالشي , وصى الرجال بالنساء قبل ما يموت و الله كرم مريم بسورة ...
طلعنا عن الموضوع كتير أنا بعرف بس قصدي انو هلق امتنا مقسومة لطرفين بعيدين كتير عن بعض:
اما التطرف أو الكفر...
اما التغني طوال اليوم بالامجاد و نحنا قاعدين او التنكر لكل الماضي...
اما المرأة الضعيفة الذليلة أو المرأة المتمردة التي لا تؤمن بضرورة وجود الرجل على الارض..
اما وحدة 22 دولة و 250 مليون عربي او لا وحدة على الاطلاق...
الحل متل ما قلت لازم ما يكون واحد من الاطراف يتغلب على الاخر...الحل هو خلق طرف ثالث..
شكراّ[/align:6df8e1956a]
Terminator
26-12-2005, 09:21
[quote="Speed"]
ما زلنا مضطرًين إلى محاربة التركات السياسية والاجتماعية الناجمة عن تاريخ الأساطير المتراكمة في صور ما تزال معاصرة وقوية جدًّا في تأثيرها. من هنا فإن المعركة التي نخوضها هي أقرب ما تكون إلى معركة تجهيز المكان وتهيئة الساحة من أجل أن يخرج لنا جيلٌ عربي جديد يقوم على صياغة نظرياتنا و آمالنا نحن ..
أخي العزيز Speed
من زمان طوييييييييل ما سمعت آراءك الحلوة ...
أقول أن الجيل العربي الجديد الذي تنتظره لن يأتي أبداً ... لماذا ؟ لأن لا أحد يهتم بإعداد ما يلزم لنشوء هذا الجيل ... أرباب الأسر مشغولين في حروبهم الدونكيشوتية في سبيل اللقمة ... والتعليم والتدريس البقية في حياتك ... وبرأيي أن 90% من المشكلة هنا ...
طالما أن مناهجنا المتهالكة تستنفذ مقدرات عقولنا في الحديث عن الجيتار وروعته ومم يتألف ... بينما هم هناك في " الغرب " يعلمونهم العزف عليه ... هل فهمت ما أقصد ...
عندما ننجح في جعل مناهجنا التعليمية تركز على جعل الطفل معالجاً CPU وليس قرصاً صلباً Hard Disk فستكون هي الخطوة الأولى على الطريق الصحيح ...
لن أطيل عليك الآن ... ما زال لدي الكثير لأقوله عن هذا الموضوع الذي شكل لي ما هو أكبر من العقدة ..
نراكم لاحقاً ...
مع التحية للجميع .
Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd